الكنائس في اللملكة العربية السعودية

[زو زو]

بسم الله الرحمن الرحيم


أحبابي...


كثر الحديث عن الكنائس في المملكة العربية السعودية حتى صارت محطة لكل متحدث, العلماء لهم كلمتهم. والمثقفين لهم رأيهم. والمتكلمين لهم ذبذبتهم


ماجعل الموضوع مفتوحا يسع أو يتقبل جميع الشرائح وتضامنا مع هذه الظاهرة. أردت بدوري إجراء هذا الإستفتاء البسيط



هل تأيد/ي إنشاء كنائس في السعودية (خارج الحرمين)...؟


وفي حال الإمتناع هل تعتبر هذا التصرف أنانية. وتهميش جزء من ديانة مهمة يقرها الشرع...؟



-الإستفتاء أعلى الصفحة

[طيف عابر]

هل تأيد/ي إنشاء كنائس في السعودية (خارج الحرمين)...؟


وفي حال الإمتناع هل تعتبر هذا التصرف أنانية. وتهميش جزء من ديانة مهمة يقرها الشرع...؟



سيدي الكريم
نحن في بلد أعزها الله من فوق سبع سماوات بالحرمين

نحن في بلد الإسلام

نحن في مهبط الوحي

لذلك لسنا كغيرنا ممن جامل الكفرة والمسيحيين وأنشأ لهم الكنائس بجوار المساجد

لا أريد أن اذكر دولة بحد ذاتها فأعتقد أن الكل يعلم من أقصد

هناك من يقول أن انشاء الكنائس شيء عادي ولا يوجد ما يحول دونه

ولكن هل بحثت لمن وراء هذه المقوله

ورائها يا سيدي الكريم أناس علمانيين لا فرق لديهم بين دين ودنيا

ورائها يا عزيزي أشخاص يريدون أن يدخلو على هذا البلد أشياء لم ولن تكون من صفاته

ورائها أشخاص كل همهم زعزعة صورة هذه البلاد

يا سيدي الكريم
ما استفتأت عنه لم ولن يكون

ولن يسمح أحد به

لن تسمح به حكومتنا أدامها الله

وحتى لو سمح به فسنضطر لهدمها بأيدينا لأن لا تنجس تراب هذه البلاد الطاهره

هذا رأيي بكل صراحه وحياديه

تقبل مروري

مع خالص احترامي

[زو زو]

سيدي الكريم
نحن في بلد أعزها الله من فوق سبع سماوات بالحرمين

نحن في بلد الإسلام

نحن في مهبط الوحي

لذلك لسنا كغيرنا ممن جامل الكفرة والمسيحيين وأنشأ لهم الكنائس بجوار المساجد

لا أريد أن اذكر دولة بحد ذاتها فأعتقد أن الكل يعلم من أقصد

هناك من يقول أن انشاء الكنائس شيء عادي ولا يوجد ما يحول دونه

ولكن هل بحثت لمن وراء هذه المقوله

ورائها يا سيدي الكريم أناس علمانيين لا فرق لديهم بين دين ودنيا

ورائها يا عزيزي أشخاص يريدون أن يدخلو على هذا البلد أشياء لم ولن تكون من صفاته

ورائها أشخاص كل همهم زعزعة صورة هذه البلاد

يا سيدي الكريم
ما استفتأت عنه لم ولن يكون

ولن يسمح أحد به

لن تسمح به حكومتنا أدامها الله

وحتى لو سمح به فسنضطر لهدمها بأيدينا لأن لا تنجس تراب هذه البلاد الطاهره

هذا رأيي بكل صراحه وحياديه

تقبل مروري

مع خالص احترامي

اولا استاذي الكريم

اشكرك جزيل على هذي المشاركة الرائعة

وسمحلي ثانية بالتعليق على ردك علما باني سأحاول ان اكون انحياديا حتى اعرف جهات الموضوع ونناقشه من جميع زواياه فكما تعلم هي قضية شائكة أتخذها الناس حديث المجالس وأصبح الصالح والطالح يتحدث عنها ..وانقسم الناس بين مؤيد ورافض ومذبذب ومتوقف

وانت أستاذي قد ذكرت في مضمون ردك الجميل من يختبيء حول هذه القرارات وأنا اوافقك هذا الشي ولاكن الا تؤمن ان هؤلاء هم اصحاب الكلمة واصحاب الآراء ..كيف وهم مثقفي زماننا...اتكلم بحرقة ولاكن هذا الواقع...

اتمنى من الجميع المشاركة حتى أبدي رأيي في نهاية الموضوع

[BATI$TUTA]

اول شئ حنا عندنا كنيسة بالظهران بحي ارامكو موجودة في مجمع سكني

وانا اشوف ان انشاء كنائس مافيه اي شئ لان في الدول المسيحة يسمحون للمسلمين يبنون المساجد فليه احنا نمنعهم؟؟

ع العمووم يسلموو خيوو ع الموضوع

[شرقاوي]

قال تعالى ( ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين ) .
الاسلام نسخ كل الديانات ونخوك
الله لايجيب اليوم اللي يُرفع فيه الصليب ببلد الاسلام

[زو زو]

اول شئ حنا عندنا كنيسة بالظهران بحي ارامكو موجودة في مجمع سكني

وانا اشوف ان انشاء كنائس مافيه اي شئ لان في الدول المسيحة يسمحون للمسلمين يبنون المساجد فليه احنا نمنعهم؟؟

ع العمووم يسلموو خيوو ع الموضوع

Bati$tuta

مالا اناقشك فيه وجود كنيسة في الظهران وذلك لجهلي التام بهذه المنطقة وإن كان اول من سمعت منه هذه المعلومة شخصك الكريم

وهل انت كعاقل ترى أن مادام سمحوا لك بإنشاء كنيسة بقرب الفاتيكان في ايطاليا ستسمح لهم ببناء كنائس بقرب المساجد...؟

ثم هناك لو حسبنا كم مسلم موجود هناك ألا يستحقوون مساجد

في المقابل لو قررنا السماح ببناء كنائس في السعودية ..كم مسيحي موجود؟
الموجودين هل هم من أبناء الوطن حتى نبذل الغالي النفيس لأجلهم؟

الإجابة لك لوحدك عزيزي Bati$tuta

[زو زو]

قال تعالى ( ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين ) .
الاسلام نسخ كل الديانات ونخوك
الله لايجيب اليوم اللي يُرفع فيه الصليب ببلد الاسلام


شرقااوي

إسمحلي بتقبيل جبينك

واشكرك ع ردك

[BATI$TUTA]

Bati$tuta

مالا اناقشك فيه وجود كنيسة في الظهران وذلك لجهلي التام بهذه المنطقة وإن كان اول من سمعت منه هذه المعلومة شخصك الكريم

اذا تحب تتأكد اسأل اي شخص ساكن بالظهران ودخل لحي آرامكو.


وهل انت كعاقل ترى أن مادام سمحوا لك بإنشاء كنيسة بقرب الفاتيكان في ايطاليا ستسمح لهم ببناء كنائس بقرب المساجد...؟

لا طبعا وحتى لو ما سمحوا للمسلمين بهالشئ حنا ديننا الي يعلمنا الاحسان الهم:

"عندما ننظر إلى الدولة الإسلامية في رقعتها الواسعة سنجد أن المسلمين كفلوا حقوق رعاياهم من غير المسلمين، ومن ذلك حق التعبد في المعابد الخاصة بهم، في مشهد من مشاهد التسامح والوفاء يندر نظيره، ومن ذلك عهد النبي - صلى الله عليه وسلم - إلى نصارى نجران، وفيه إبقاء معابدهم التي يتعبدون فيها.
فقد جاء في عهد النبي - صلى الله عليه وسلم - لهم «لنجران وحاشيتها جوار الله وذمة محمد النبي رسول الله على أموالهم وملتهم وبيعهم».
بل الأعجب من ذلك ما رواه ابن إسحاق في السيرة أن النبي - صلى الله عليه وسلم- سمح لنصارى نجران لما وفدوا إليه أن يقيموا صلاتهم في مسجده، ولما أراد الصحابة منعهم قال دعوهم فاستقبلوا المشرق وصلوا صلاتهم.
وقد كان من هدي النبي - صلى الله عليه وسلم - وأصحابه جعل الصوامع والكنائس مكاناً آمناً لا يجوز التعرض للمعتزلين فيه، فقد رُوي عن النبي - صلى الله عليه وسلم أنه لما أرسل جيش مؤتة، قال لهم: «ستجدون فيهم رجالاً في الصوامع معتزلين من الناس فلا تعرضوا لهم».
ولما بعث أبوبكر الصديق يزيد بن أبي سفيان للقتال في الشام، قال له «إنك ستجد قوماً زعموا أنهم حبسوا أنفسهم لله - يعني في الصوامع - فذرهم وما زعموا أنهم حبسوا أنفسهم له».

واعتقد هذا الرد كافي..,

ثم هناك لو حسبنا كم مسلم موجود هناك ألا يستحقوون مساجد


في المقابل لو قررنا السماح ببناء كنائس في السعودية ..كم مسيحي موجود؟

في كثيييييير
معظم العمال يجون ومسجلين انهم مسلمين وهم غير كذا,, اتوقع انك عارف بهالشئ

الموجودين هل هم من أبناء الوطن حتى نبذل الغالي النفيس لأجلهم؟

والي في الدول المسيحية اكثرهم عرب مهاجرين وبعدين وش الغالي والنفيس الي بتبذله؟؟؟القصة كلها انهم بيسمحوا بناء الكنائس مو بيبنوها


الإجابة لك لوحدك عزيزي Bati$tuta
اتمنى اكون جاوبت

[زو زو]

اتمنى اكون جاوبت


بسم الله

أولا استاذي هناك فرق بين الإقرار وبين الإنشاء في حين لم يستحوذ الإسلام على كل المنطقة وبقيت سياسة رسول الله صلى الله عليه وسلم في تلين قوب الغير مسلمين لعل الله ان يخرج من اصلابهم من يعبدالله

فهناك اقرهم وكانت كنائسهم موجودة..اما الآن الكنائس لم يعد لها وجود إذا لاتحتاج إلى إقرار تحتاج الى بناء....!

أيضا اريد ان انوه الى مسألة مهمة وهي عن كون الأرض كلها ملك للمسلمين يحكمها شخص واحد ولم تستحدث بعد دولة اسمها .....و.....و.... كانت البلاد كلها واحدة

اما مسلم واما كافر ..ولايحتاج الى جواز حتى تسافر الى بلد معين

ولكن الآن بعده هذه التقاسيم كان حقا علينا الا نستمع ولانلقي أي اهتمام لمقيم طالب بإنشاء كنيسة في بلد جعل الله في رقبته امانة الإسلام وحفظه...

فهناك فرق أن يطالب شخص من ابناء البلدة بإنشاء متعبد في بلده لكي يتعبد فيه ..

او ان يطالب به شخص مقيم قد وقع قبل دخول البلد انه يحترم تقاليد هذا الدين وان كان ليس من معتنقيه والسبب هو حكم الدولة به

إن اردت مرحبا والا فعد الى صومعتك في بلدك

وكما تعلم نحن في عصر الديموقراطية كما يزعم من يتكلم بمثل هذه الأقاويل

إذا ...
لم تمنع فتاة بوضع خرقة على رأسها في جامعة لندن بينما أخرى تُظهر فخذيها وجميع مفاتنها دون حرج...؟

أعتقد لا ديموقراطية بعد هذه....

تحياتي

[BATI$TUTA]

إذا ...
لم تمنع فتاة بوضع خرقة على رأسها في جامعة لندن بينما أخرى تُظهر فخذيها وجميع مفاتنها دون حرج...؟

أعتقد لا ديموقراطية بعد هذه....


اخوي جملتك هاي كاافية

اجل ليش المسلين يستنكرون الفعل هذا ويوقفون ضده؟؟
خلاص كمان فرنسا حرة وتعمل الي تبيه وتمنع الي تبيه
لو كنا راح نمشي ع المنطق هذا ..,
وبعدين في عمال كثير المملكة ما تقدر تستغني عنهم مثل الموجودين بشركة ارامكو وعشان كذا عملوا لهم الكنيسة..,

على اي حال انا هذا رأيي واحترم رأيك وفي النهاية الدولة لها ولاة امر وحكام وهم اعلم مني ومنك في هالشئ ومااقول غير الله يحفظ وطننا وحكامنا ويثبتنا على ديننا

[زو زو]

إذا ...
لم تمنع فتاة بوضع خرقة على رأسها في جامعة لندن بينما أخرى تُظهر فخذيها وجميع مفاتنها دون حرج...؟

أعتقد لا ديموقراطية بعد هذه....


اخوي جملتك هاي كاافية

اجل ليش المسلين يستنكرون الفعل هذا ويوقفون ضده؟؟
خلاص كمان فرنسا حرة وتعمل الي تبيه وتمنع الي تبيه
لو كنا راح نمشي ع المنطق هذا ..,
وبعدين في عمال كثير المملكة ما تقدر تستغني عنهم مثل الموجودين بشركة ارامكو وعشان كذا عملوا لهم الكنيسة..,

على اي حال انا هذا رأيي واحترم رأيك وفي النهاية الدولة لها ولاة امر وحكام وهم اعلم مني ومنك في هالشئ ومااقول غير الله يحفظ وطننا وحكامنا ويثبتنا على ديننا


الفرق ياسيدي ان فرنسا ديموقراطية كما يزعمون

اضافة الى ان ديننا هوالدين الصحيح والكفار يعلمون ذلك ولاكنهم معاندون

[*&* قلب امه *&*]

سيدي الكريم
نحن في بلد أعزها الله من فوق سبع سماوات بالحرمين

نحن في بلد الإسلام

نحن في مهبط الوحي

لذلك لسنا كغيرنا ممن جامل الكفرة والمسيحيين وأنشأ لهم الكنائس بجوار المساجد

لا أريد أن اذكر دولة بحد ذاتها فأعتقد أن الكل يعلم من أقصد

هناك من يقول أن انشاء الكنائس شيء عادي ولا يوجد ما يحول دونه

ولكن هل بحثت لمن وراء هذه المقوله

ورائها يا سيدي الكريم أناس علمانيين لا فرق لديهم بين دين ودنيا

ورائها يا عزيزي أشخاص يريدون أن يدخلو على هذا البلد أشياء لم ولن تكون من صفاته

ورائها أشخاص كل همهم زعزعة صورة هذه البلاد

يا سيدي الكريم
ما استفتأت عنه لم ولن يكون

ولن يسمح أحد به

لن تسمح به حكومتنا أدامها الله

وحتى لو سمح به فسنضطر لهدمها بأيدينا لأن لا تنجس تراب هذه البلاد الطاهره

هذا رأيي بكل صراحه وحياديه

تقبل مروري

مع خالص احترامي

صدقت اخوي انا مارضى انه يكون في المملكه كنائس نهاااااائيا واللي يسوي راح اذبحه:fahd1 (33): :fahd1 (66): وهذا طبعآ في الأحلام و الملكـ مارضى لان دول الخليج كلموا الملكـ حفظه الله ومارضي وانا بصفتي بنت من المملكه العربيه السعوديه من مكه تحديد البلد الطاااااااااهره اؤيد كلام الملكـ
وشكرآ

[زو زو]

صدقت اخوي انا مارضى انه يكون في المملكه كنائس نهاااااائيا واللي يسوي راح اذبحه:fahd1 (33): :fahd1 (66): وهذا طبعآ في الأحلام و الملكـ مارضى لان دول الخليج كلموا الملكـ حفظه الله ومارضي وانا بصفتي بنت من المملكه العربيه السعوديه من مكه تحديد البلد الطاااااااااهره اؤيد كلام الملكـ
وشكرآ

هههههههه

السافاحة او قلب امه خخخخخ

شكرا لك ع المشاركة والرد الجميل

[غابة أحزان]

*


طرح جميل


ولكن يا اخوان موضوع مثل هذا كبير ولا يحتاج اجتهاد من اشخاص عاديين

هذا موضوع يحكم فيه علماء على مستوى عالي وكبير لديهم الحجة والقدره على الفتوى لهذا الموضوع الكبير

اذا كان توسعة المسعى في الحرم المكي صار عليه اختلاف بين العلماء بالمملكه فكيف موضوع مثل هذا

لو تم سؤال احدكم عن توسعة المسعى قبل ان تشرع الدوله فيه فما هو الحكم سيكون منكم

يعني مسألة بناء كنائس من عدمه هذا موضوع كبير وكبير صدقوني ويحتاج لأهل علم كبير جدا


انا امنيتي ان لا يكون هناك كنائس لإعتبارات اراها في زماننا هذا ولكن من حيث يجوز او لا يجوز فهذا الامر له أهله وعلماءه


محبتي للجميع

...................... أنا غابه كلها احزان ..............,

[زو زو]

*


طرح جميل


ولكن يا اخوان موضوع مثل هذا كبير ولا يحتاج اجتهاد من اشخاص عاديين

هذا موضوع يحكم فيه علماء على مستوى عالي وكبير لديهم الحجة والقدره على الفتوى لهذا الموضوع الكبير

اذا كان توسعة المسعى في الحرم المكي صار عليه اختلاف بين العلماء بالمملكه فكيف موضوع مثل هذا

لو تم سؤال احدكم عن توسعة المسعى قبل ان تشرع الدوله فيه فما هو الحكم سيكون منكم

يعني مسألة بناء كنائس من عدمه هذا موضوع كبير وكبير صدقوني ويحتاج لأهل علم كبير جدا


انا امنيتي ان لا يكون هناك كنائس لإعتبارات اراها في زماننا هذا ولكن من حيث يجوز او لا يجوز فهذا الامر له أهله وعلماءه


محبتي للجميع

...................... أنا غابه كلها احزان ..............,

غابة أحزان

اشكر مرورك المتألق والرائع

أما عن الموضوع فهو يتعدى مسألة العلماء فكما ذكرت انت العلماء قد يحكمون بجوازه او عدمه ولاكن لايخوضوون في مسائل العلاقات الخارجية ولاغيرها ونحن بدورنا كشعب يجب ان نشارك برفض هذه القضية حتى يسمع صيتنا خلف القبطان

تحياتي

[غابة أحزان]

*

الأخ الحبيب زو زو

اشكرك كثيرا على مداخلتك لي

وانا طرحت ايضا رايي بالموضوع بالخط الاحمر

واكرر مسألة مثل هذي لها معايير ومقاييس لا نستطيع الحكم بها لان هنا راي ديني بحت ومقايسس لأفعال من سبقونا في عصور الفتوحات الاسلاميه لبلاد تم فتحها وبها كنائس وتم عليها ما تم


تقبل مني كل الود والحب

والدعاء الى الله منا جميعا بان يصلح حال المسلمين عامة وبلادنا خاصة


................... انا غابه كلها احزان ..............,

[طيف عابر]

تفاعل أكثر من شيق

كلي أمل ان يبقى التفاعل كما هو

ولكن ليحكم كل منا عقله قبل ان يدلي برأيه وبكل حياديه

دون ان يقوم بتجريح اي طرف آخر سواءاً في النقاش أو خارجه

تقبلوا منى خالص احترامي

[زو زو]

*

الأخ الحبيب زو زو

اشكرك كثيرا على مداخلتك لي

وانا طرحت ايضا رايي بالموضوع بالخط الاحمر

واكرر مسألة مثل هذي لها معايير ومقاييس لا نستطيع الحكم بها لان هنا راي ديني بحت ومقايسس لأفعال من سبقونا في عصور الفتوحات الاسلاميه لبلاد تم فتحها وبها كنائس وتم عليها ما تم




تقبل مني كل الود والحب

والدعاء الى الله منا جميعا بان يصلح حال المسلمين عامة وبلادنا خاصة


................... انا غابه كلها احزان ..............,


استاذي العزيز

غابة كلها احزان

لو قرأت الردود السابقة ستجد أحدهم أتاك بكم من الأحاديث الشريفة المنسوخة والضعيفة والتي جمعت بأخر.....

إذا كيف نردها او نردع متبني هذا الفكر إلا بالتحليل

وانت تعلم(حدثوا الناس بما يعرفون)

أفضل شي لإقناع الكافر هو الأدلة العقلية لأنه لايؤمن بالقرآن الذي هو ديدننا ودستورنا...

ونحن كلمتنا لاتمنع المشايخ والعلماء واصحاب الرأي من أبدأ اقوالهم وسندرج عباراتنا هذه تحت حديثهم إجلالا لهم

أشكرك اخي مرة اخرى

[زو زو]

تفاعل أكثر من شيق

كلي أمل ان يبقى التفاعل كما هو

ولكن ليحكم كل منا عقله قبل ان يدلي برأيه وبكل حياديه

دون ان يقوم بتجريح اي طرف آخر سواءاً في النقاش أو خارجه

تقبلوا منى خالص احترامي


اخي العزيز

طيف عابر

أشكرك على هذا المرور الطيب

وانا عني سأحوال ضمان نفسي ولن اكتب سوى ماهو لائق بالموضوع وبالمنتدى بكل إحترام وتقدير وسألتزم النقد بالموضوعية بإذن الله

وإن خانت نفسي وسبقني لساني فكن خير مصفح وستخدم صلاحياتك دون الرجوع الي..وسأشكرك في كل الأحول ..

تحياتي,,,,